小说家二月河谈高层交往:和王岐山没有私交

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二月河

  二月河是著名历史小说作家,本名凌解放,河南南阳人。因其笔下五百万字的“帝王系列”:《康熙大帝》《雍正皇帝》《乾隆皇帝》三部作品,被海内外读者熟知。

  对话动机

  去年两会,被中纪委书记王岐山称为知音后,二月河你你这一 名字就与反腐紧密相连。

  最近,在人民出版社的提议下,他的部分关于反腐的散文和小说片段集结成册,命名《二月河说反腐》。

  不过,这位患有眼疾、说起话来低沉中透着真诚的七旬老人,兩个多劲强调当时人并完全都是反腐专家,并再三向媒体解释,“我跟王岐山没法私交”。

  在去年做客中纪委的访谈中,二月河提到,他也曾想通过当官有所作为,在走上文学道路后你你这一 想法转变了。10多年前河南省委组织部找他谈话,说想之后你当省文联主席。二月河跟.我讲,“我不能管事、不能管人、又不能管钱,你叫我来干那此?”

  之后面对反腐风暴下的官场百态,已封笔的他常有提笔创作的冲动。他还是那句话“现在的反腐力度,读遍二十四史都找不能”。

  谈高层交往

  “我和王岐山没法私交”

  新京报:为那此会专门出书谈反腐?

  二月河:你你这一 事情完全都是我主动促成的,是出版社找的我。.我选了有些文章,经我同意后结集出版的。

  新京报:会不想着实这本书把你贴上了反腐的标签?

  二月河:我没法你你这一 考虑。

  新京报:在中纪委做完访谈后,你和王岐山还有过那此交往?

  二月河:没法。我和王岐山没法私交。

  新京报:和纪委系统人士有过交流吗?

  二月河:有些单位会请我过去讲课。中纪委也叫我过去,之后原因分析分析身体情况报告不好没去。我去了有些地方纪委讲课,比如南阳市纪委等。

  新京报:今年两会上有见到王岐山吗?有没法和那此高层官员聊反腐的情况报告?

  二月河:没法。今年两会,我跟中组部部长赵乐际有过有些交流。他来到河南团的完后 ,河南团安排我做发言,我在发言里谈到了官和吏的现象,解释了为那此高薪不能养廉。还谈到了“天官赐福”,天官是过去的礼部官员,也只要现在的组织部官员。原因分析分析组织部不能把优良、廉洁的干部派到地方去,老百姓就受益了。这只要“天官赐福”的意思。

  另外,我还谈到当官的兩个层次,文天祥和焦裕禄是另兩个多层次;第兩个层次是为光宗耀祖的官员;第另兩个多层次是爱惜当时人的羽毛,收敛当时人的爪牙,清清软软官员;第兩个层次只要以公器谋私利的官员。

  新京报:和赵乐际交流时,他有那此提前大选?

  二月河:他很高兴,说之后把“低薪肯定不养廉”的观点也讲出来。原因分析分析去年两会上我跟岐山书记汇报的完后 ,原因分析分析时间有限只讲了高薪不能养廉,没提低薪肯定不能养廉。他原因分析分析都看网上另一人个之后骂我。

  新京报:你平时兩个多劲上网吗?会去中纪委网站看最新的消息吗?

  二月河:我眼睛不好,之后只要会玩电脑。附进的亲人.我有都是我说,又有谁出事了。

  谈反腐形势

  “官员公款吃喝转入地下”

  新京报:你你这一 年多以来,你着实反腐形势有那此变化?

  二月河:反腐正在深入。党中央和生纪委采取了一系列措施,包括目前的群众路线教育,三严三实教育,完全都是反腐败的配套行动。反腐原因分析分析进入常态,高压态势依然处于。

  新京报:你着实现在的反腐遇到困境何时能 能 ?

  二月河:为什么么么原因分析分析没困境?做没法大的事,面临的困难暂且是基层的工作人员不能理解的。

  新京报:你在河南当地,切身感受到反腐带来了那此变化?

  二月河:官员们比过去谨慎了,始于英语 知道约束当时人。物质来往明显谨慎了。不过公款吃饭的现象还有,完全都是在会所等秘密场合,原因分析分析完全转入地下了。

  新京报:另一人个说反腐会带来后遗症,你为什么么么看?

  二月河:反腐五种不想有后遗症。.我的措施不得力,有些人对反腐行动有误解。比如说官员不作为。

  新京报:与康乾时期的反腐相比,有那此类似于的地方吗?

  二月河:从腐败程度上来看,现在和那个完后 不一样。那时只要某另兩个多社会阶层原因分析分析某另兩个多集团的贪腐,而.我现在整个民族都面临你你这一 现象。之后之后你讲.我生活在另兩个多相对恶劣的环境中。

  新京报:现在的腐败程度是空前的?

  二月河:对,空前的。.我面对的形势是相当严峻的,还要.我的全体人民一同努力,一同打反腐的攻坚战。这是我当时人的看法。

  新京报:你完后 在香港媒体上发表《三位皇帝反腐有力度》一文,你着实影响反腐形势最重要的因素是人还是制度?

  二月河:当然是人了。腐败的是人,反腐的也是人。这是我当时人的看法,我完全都是反腐专家,有些东西还要反腐专家进行论证。

  谈地方治腐

  “我认为李庆贵他不冤”

  新京报:新乡市委原书记李庆贵因下属贪腐被免职,你有关注到他吗?

  二月河:管辖范围内总出 重大贪腐现象,长期不觉察不处置,五种只要五种失职。你你这一 事情应该说是共产党从严治党、严于问责的另兩个多表现。

  新京报:他是第另兩个多原因分析分析不作为而被免职的市委书记,你着实他是时代的产物吗?

  二月河:当然是。这也是现在反腐力度的体现。完全都是说官员当时人不腐败就不能了。作为一把手,只不能允许下属有你你这一 事。

  新京报:历史上和他类似于的官员多吗?

  二月河:我没法见到过原因分析分析别人贪腐当时人被罢官的情况报告,也没法在史书中读到过你你这一 例子。

  新京报:和你接触的河南官方.我,为什么么么评价他被免职这件事情?

  二月河:对你你这一 事情议论完全都是之后,并没法引起震撼。原因分析分析插进前几年,都是引起热议,现在人民群众会着实这也是理所当然的。

  新京报:会另一人个同情他吗?

  二月河:帮我会有的。之后在.我从严治党的今天,遇到那我另兩个多情况报告,对全体干部也是敲了另兩个多警钟。从你你这一 意义上来说,我认为李庆贵他不冤。

  谈山西吏治

  “晋官难当”只要官员牢骚

  新京报:《二月河说反腐》一书节选了小说片段《雍正惩贪》,底下讲到雍正罢免山西巡抚诺敏,整顿山西吏治的故事。十八大以来,山西的反腐态势原因分析分析成为另兩个多典型。历史上有过没法严重的腐败形势吗?

  二月河:历史上完全都是过那我的情况报告。比如清代的“杨乃武与小白菜案件”平反后,一帮官员完全落马。

  新京报:对于你你这一 坍塌式腐败,你着实最好的反腐措施是那此?

  二月河:针对坍塌式腐败,历史上有弹劾、举报制度,之后人民群众很少参与。现在人民群众和舆论参与反腐败的力度,不能说是非常强有力的。

  新京报:山西官场有个说法叫“晋官难当”,你同意你你这一 说法吗?

  二月河:我没听到过你你这一 说法,倒是听过“京官难当”,我着实这只要官员当时人的牢骚,河南的官员原因分析分析会说“豫官难当”。

  当官五种完全都是困难。说晋官难当,原因分析分析是原因分析分析山西有煤有资源,贫富两极分化,官员处于的环境是五种“有毒”的气氛。

  新京报:现在官场中有些有意思的东西,会之后你有继续创作官场小说的冲动吗?

  二月河:对对对,有你你这一 冲动,之后举起笔来写不了东西了,这也是很无奈的一件事情。

  新京报记者 贾世煜 北京报道